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cemonsieur

Point Godwin inversé

Sujet posté par cemonsieur le 2 septembre 2010
19 réponses - Dernière réponse
Salut les fachos !

Vous connaissez tous la célèbre théorie du Point Godwin, qui veut que « plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s'approche de 1 ».

Etudiant en sociologie du réseau, je me demande si l'inverse peut se vérifier. Par exemple vous, les Jeunes Pop qui flirtaient avec le cryptopétainisme d'Hortefeux, si je vous "traite" de nazillons, là, tout d'un bloc, serez-vous prompts à verser dans « des comparaisons impliquant Gandhi, le Maharishi Mahesh Yogi ou Julien Clerc ? »



Ca vaut le coup d'être tenté. Et peut-être, sait-on jamais, ce thread sera-t-il l'occasion d'un grand moment d'Amour, d'un long glissement collectif vers les plénitudes de l'Ataraxie. Qui sait.
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sumotoiki
sumotoiki a dit le 2 septembre 2010
#
Oui à  HipsterHortefeux non à http://hipsterhitler.com (je ne suis pas vraiment dans le sujet mais je tenais à le dire).
lionel
lionel a dit le 2 septembre 2010
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Depuis la fin de la guerre, le monde s'efforce d'agir comme les nazis, en éliminant seulement les uniformes SS.
Spowler
Spowler a dit le 3 septembre 2010
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Moué... j'ai du mal à saisir le concept. Mais bon... j'en profite pour vous faire partager une publicité que j'ai trouvé sur le net. Je la trouve d'un goût très douteux, voir complètement inapproprié.

cemonsieur
cemonsieur a dit le 3 septembre 2010 - Réédité le 8 septembre 2010
#

(effectivement ça n'est pas exactement ce à quoi je m'attendais... mais je n'interfère pas, ça ne serait pas scientifique)

cemonsieur
cemonsieur a dit le 8 septembre 2010
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(première réflexion : le Point Godwin inversé remue moins les foules que le Point Godwin tout court. Peut-être est-ce plutôt une bonne nouvelle. A ce stade, pas de conclusion)

MaryLane
MaryLane a dit le 8 septembre 2010
#

Je me porte volontaire pour parler d'amour, d'Amel Bent et de Naturalia.

En fait, cela peut être le thread du hors sujet, hum ?

lionel
lionel a dit le 8 septembre 2010
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axel
axel a dit le 8 septembre 2010
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Hey cemonsieur, tu te crois plus malin que tout le monde ? plus altruiste ? plus éclairé ? Ce procédé ignoble me rappelle les pires heures de l'été 36 (souvenez-vous, les congés payés, le front "POPULAIRE" !). Point Godwin inversé ?? "Long glissement collectif vers les plénitudes de l'Ataraxie" ??? Partouze générale oui ! On croirait entendre Guy Béart, c'est à pleurer.

cedric-begoc
cedric-begoc a dit le 8 septembre 2010
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OUAIS!

MaryLane
MaryLane a dit le 8 septembre 2010
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A mort ce monsieur !!!

MaryLane
MaryLane a dit le 8 septembre 2010
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A poil ce monsieur !!

MaryLane
MaryLane a dit le 8 septembre 2010
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(profitons-en, il n'interfère pas)

(il nous regarde perfidement)

Recher
Recher a dit le 21 septembre 2010 - Réédité le 21 septembre 2010
#

(déterrage de topic, m'en fout, je fais tout qu'est-ce que je veux)

Il faut d'abord tenter de comprendre de quelle manière pourrait se manifester un "point Godwin inversé".

point Godwin classique (piqué dans un bouquin de Scott Adams, le dessinateur de Dilbert) :

" - Moi, j'aime bien les petits pois.

 - Hitler aussi aimait les petits pois. T'es qu'un facho !!"

 

point Godwin inversé ?

" - J'aime pas les petits pois.

  - Mais Gandhi adorait les petits pois. Tu ne respectes donc pas le combat de Gandhi !"

 

inversion de point Godwin inversé, (mais qui ne retombe pas sur ses pattes)

" - les petits pois détestait Hitler, et adorait Gandhi.

 - Tu es un nazi colonialiste du Commonwealth. Donc il faut que tu manges des petits pois. "

 

inversion millième degré (tendance communiste) :

"les petits pois sont rouges"

 

Bon, je sais pas trop là...

 

cedric-begoc
cedric-begoc a dit le 21 septembre 2010
#

Une excellente typologie du Reverse Godwin, cher Recher. On te réserve un badge génius pour le jour où les badges existeront. 

MaryLane
MaryLane a dit le 22 septembre 2010
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Impressionnant.

blame_
blame_ a dit le 22 septembre 2010 - Réédité le 22 septembre 2010
  • modéré par blame_ le 22 septembre 2010
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- En partant du principe que l'évocation du nazisme et d'Hitler est le plus souvent faite sur le mode de l'invocation d'un concept de mal absolu ou tout du moins d'une figure repoussoire proche de l'abstraction, plutôt qu'une évocation historique, il faudrait trouver un nom qui soit associé dans l'esprit de la majorité de la population au Bien.

 Le fait qu'un nom ne soit pas resorti spontannéement de la discussion est presque une réponse à la question posée.

      Le bien est trop facile à relativiser par l'intellectualisme ou la culture alors que le nazisme ne peut plus l'être dans notre civilisation occidentale car sinon on en devient un (de nazi).

Le propos n'est pas de discuter de cela évidemment. Mais un Godwin inversé serait surement l'évocation de Dieu (:"Dieu n'aurait pas dit ça de cette façon" "Dieu pense comme moi" par exemple) ou, fût un temps, d'Obama ^^.

 

- L'évocation hors de propos du nazisme intervient dans la majeure partie des cas, au sein de discussions à carractère polémique. Un argumentaire positif est alors moins efficace (pour un nombre de mots équivalent) qu'une attaque aussi absurde soit-elle (La meilleure défense, c'est l'attaque / ou relire Schopenhauer)

 C'est peut-être devenu moins vrai depuis que chaque fois que le point Godwin est aujourd'hui observé sur un forum, il est systématiquement dénoncé puis suivit de nombreux messages de +1 qui font perdre toute crédibilité à celui qui l'a provoqué.

 

-L'exemple des petits pois me laisse perplexe, aimer manger les petits pois ne serait pas être une sorte de Hitler vis a vis des petits pois ? Et si Ghandi aimait lui aussi les petits pois cela fait-il de lui un nazi ? Et inversement...

 

 

 

 

 

Recher
Recher a dit le 23 septembre 2010
#

Ouah, y'aura des badges ? Youpiiii !! Je veux un badge de dinosaure zombi kawaii avec des lance-tronçonneuse à la place des bras.

Au risque de faire dévier le sujet : pour moi, Dieu n'est pas "le bien". Mais simplement l'arbitre. (Même si en fait il n'arbitre rien).

De plus, Dieu n'est qu'un ensemble d'information. Au même titre que votre âme.

Mais vous saviez déjà tout cela.

 

cemonsieur
cemonsieur a dit le 26 septembre 2010
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A mon tour, je m'incline : remarquable syllogisme, Recher. Tu fais avancer la science godwinienne à grands pas, merci pour cette analyse.

nomansland
nomansland a dit le 9 février 2011
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Vu sur Twitter : le smiley Point Godwin !

/:-€

J'ai envie de mettre un smiley derrière mais ça risque de créer de la confusion, bon allez : )

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Participants
  • sumotoiki sumotoiki
  • Spowler Spowler
  • lionel lionel , Paris
  • axel axel , Rennes
  • cedric-begoc cedric-begoc , Ma nuit chez Ulule
  • MaryLane MaryLane
  • blame_ blame_
  • Recher Recher , ici
  • cemonsieur cemonsieur , Paris
  • nomansland nomansland , Nomade